Здравствуте,я ваша тётя! )))

Поделиться12011-03-04 12:00:21

Автор: МамаЛяля
маму-у-улечка!
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 2009-10-31
Приглашений: 0
Сообщений: 1984
Уважение: +2044
Позитив: +699
Пол: Женский
Возраст: 44 [1980-03-03]
Провел на форуме:
15 дней 1 час
Последний визит:
2016-05-08 21:25:42

Вот еще такая новость:

01.01.11 всупило в силу Постановление Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2010 года №885 "О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ"
http://www.rg.ru/2010/11/17/propiska-dok.html
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/286590/
http://www.gosuslugi.ru/ru/news/index.p … ccoid_4=74

на первый взгляд,всё не так страшно: просто сейчас появилась возможность подавать документы на регистрацию в электронном виде. Так их проще подделать.Полэтому хозяина квартиры уведомляют о прописке кого-то. Хозяин,получив такую бумажку,может пойти в ЖЭК и заявить о том,что он не согласия не давал вообще не в курсе,непрошенных квартирантов без проблем выпишут. НО: это надо будт пойти,да не прото так,а в приемные дни,может,еще и с работы отпроситься,написать заявление и т.д. А если случайно уведомление не дошло до хозяина? Значит,о непрошенных квартирантах он узнает из квитанции на квартплату! И деньги вернуть будет,по-моему,почти нереально. В Питере можно написать заявление в ЖЭК и ЗАРАНЕЕ отказаться от такой радости (знаю людей,которые уже так и сделали). Как в других городах-не знаю,может,еще не докатилось)))

Вот еще один взгляд на то,что получается:
1. Без согласия собственника/нанимателя никого законно зарегистрировать ни по месту пребывания, ни по месту жительства не смогут. Слабое место тут - слово "законно". Смотрим далее.
2. Присутствие собственника/нанимателя при подаче заявления на регистрацию, а также при получении документа, подтверждающего произведенную регистрацию, теперь не требуется. А требуется только письменное согласие, паспортные данные и данные по квартире (подтверждение права собственности, соц.найма, и проч). Это как бы удобнее, конечно, но...
3. Риск мошенничества возрастает в разы. Это как-то пугает. В том смысле, что... Я, например (отнюдь не являясь криминальным талантом), при желании смогу это сделать без особых усилий:
- фотошопом владею (а тут серьезных навыков и не потребуется),
- паспортные данные человека узнать - есть откуда (было бы желание), причем разными способами,
- подпись подделать - не смешите мои тапочки, дактилоскопической экспертизы в УФМС делать не будут! Здесь не подпись нужна, а какой-то уникальный идентификатор, защищенный от подделок (ходят слухи о некой "электронной" подписи, но это пока именно слухи)
- выписку из ЕГРП в ГБР предоставляют любому человеку на любую собственность, т.к. это открытая информация.
4. Не понятны, так сказать, "технические" моменты: возврат излишне уплаченной квартплаты, начисленной в результате мошеннических действий или косяка Почты России - это раз, и действенность превентивного заявления об отказе в регистрации без личного присутствия собственника/нанимателя - это два. Да и эти трехдневные сроки... с нашей-то почтой...

Как обычно,благие намерения,но как-то........

0

Поделиться22011-03-04 12:28:43

Автор: Алисия
Управляющий
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2008-11-08
Приглашений: 0
Сообщений: 16831
Уважение: +7559
Позитив: +11339
Пол: Женский
Возраст: 51 [1973-03-23]
Провел на форуме:
3 месяца 24 дня
Последний визит:
2016-10-05 14:07:22

у вас, что ни день, то новый "радостный" указ или закон... Как и у нас, впрочем.

0

Поделиться32011-03-04 13:01:40

Автор: KarmenLeon
МегаМама
Откуда: Краснодар, ШМР
Зарегистрирован: 2009-08-09
Приглашений: 2
Сообщений: 7568
Уважение: +2581
Позитив: +2056
Пол: Женский
Возраст: 51 [1973-08-11]
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2019-01-12 02:24:35

МамаЛяля написал(а):

возврат излишне уплаченной квартплаты, начисленной в результате мошеннических действий или косяка Почты России - это раз,

Юля, пишется иск в суд о незаконном обогащении ЖЭК или о возмещении материального ущерба, причинённого незаконными действиями ЖЭК или Почты, и всё возвращается.

МамаЛяля написал(а):

Хозяин,получив такую бумажку,может пойти в ЖЭК и заявить о том,что он не согласия не давал вообще не в курсе,непрошенных квартирантов без проблем выпишут. НО: это надо будт пойти,да не прото так,а в приемные дни,может,еще и с работы отпроситься,написать заявление и т.д.

Письменное заявление по почте с уведомлением. Письмо оформлять как ценное с описью.

Отредактировано KarmenLeon (2011-03-04 13:02:13)

0

Поделиться42011-03-04 18:08:23

Автор: МамаЛяля
маму-у-улечка!
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 2009-10-31
Приглашений: 0
Сообщений: 1984
Уважение: +2044
Позитив: +699
Пол: Женский
Возраст: 44 [1980-03-03]
Провел на форуме:
15 дней 1 час
Последний визит:
2016-05-08 21:25:42

KarmenLeon,да понятно,что есть шансы! Но всё равно заморочно всё это! А если предположить ситуацию с увеличенной квартплатой,то всё равно сперва их надо будет заплатить,и платить,пока рассматриваются заявления и идёт суд. Не всегда и не у каждой семьи есть такая возможность. А если люди уехали месяа на 3-4? и ни сном ни духом,кто там у них прописан?Вот об этом не подумали совершенно.

0

Поделиться52011-03-04 22:53:43

Автор: KarmenLeon
МегаМама
Откуда: Краснодар, ШМР
Зарегистрирован: 2009-08-09
Приглашений: 2
Сообщений: 7568
Уважение: +2581
Позитив: +2056
Пол: Женский
Возраст: 51 [1973-08-11]
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2019-01-12 02:24:35

МамаЛяля написал(а):

Вот об этом не подумали совершенно.

Юля, кто в нашем государстве о ком думает? :mad:

0

Поделиться62011-03-04 23:36:54

Автор: MARYSTEN
Модератор
Откуда: Россия, глубинка
Зарегистрирован: 2010-03-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6645
Уважение: +2607
Позитив: +3304
Пол: Женский
Возраст: 54 [1970-11-08]
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-05-11 23:26:15

KarmenLeon написал(а):

пишется иск в суд о незаконном обогащении ЖЭК или о возмещении материального ущерба, причинённого незаконными действиями ЖЭК или Почты, и всё возвращается.

Ага, как только, так сразу Получить решение суда и реально получить деньги - это, как говорят в Одессе, две большие разницы! :glasses:

0

Поделиться72011-03-04 23:48:38

Автор: KarmenLeon
МегаМама
Откуда: Краснодар, ШМР
Зарегистрирован: 2009-08-09
Приглашений: 2
Сообщений: 7568
Уважение: +2581
Позитив: +2056
Пол: Женский
Возраст: 51 [1973-08-11]
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2019-01-12 02:24:35

MARYSTEN написал(а):

Получить решение суда и реально получить деньги - это, как говорят в Одессе, две большие разницы!

Да. Но получить всё же возможно. Это лучший вариант, чем подарить их.

0

Поделиться82011-03-05 13:45:08

Автор: MARYSTEN
Модератор
Откуда: Россия, глубинка
Зарегистрирован: 2010-03-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6645
Уважение: +2607
Позитив: +3304
Пол: Женский
Возраст: 54 [1970-11-08]
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2014-05-11 23:26:15

KarmenLeon написал(а):

Это лучший вариант, чем подарить их.

С этим не спорю

0

Поделиться92011-03-05 15:16:31

Автор: Брунгильда
Новичок
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 2011-01-28
Приглашений: 0
Сообщений: 16
Уважение: +0
Позитив: +0
Пол: Женский
Возраст: 41 [1983-05-05]
Провел на форуме:
3 часа 42 минуты
Последний визит:
2011-08-25 05:27:25

Да, я ЛЮБЛЮ своё государство. Скоро это надо будет говорить уже как мантру по утрам, иначе уже просто невозможно...

0

Поделиться102011-03-06 00:40:55

Автор: МамаЛяля
маму-у-улечка!
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 2009-10-31
Приглашений: 0
Сообщений: 1984
Уважение: +2044
Позитив: +699
Пол: Женский
Возраст: 44 [1980-03-03]
Провел на форуме:
15 дней 1 час
Последний визит:
2016-05-08 21:25:42

KarmenLeon написал(а):

Юля, кто в нашем государстве о ком думает?

ой!....... врасплох ты меня застала своим вопрососм!))))))

Брунгильда написал(а):

Да, я ЛЮБЛЮ своё государство. Скоро это надо будет говорить уже как мантру по утрам, иначе уже просто невозможно...

Да уж,точно! Девочки,но если подумать: государство-это же не горстка правителей! Это земля и люди,на ней живущие. Мы с вами-это и есть государство! Так любить становится заметно легче. Другое дело,что "государство" и "правительство"давно стали синонимами. Меня тут "порадовала " фразочка Медведева(это он электронные карты рекламировал):"с этими картами люди буду чувствовать свою безопасность перед государством". Круто! Оговорочка по Фрейду.

0

Поделиться112011-03-06 00:59:06

Автор: KarmenLeon
МегаМама
Откуда: Краснодар, ШМР
Зарегистрирован: 2009-08-09
Приглашений: 2
Сообщений: 7568
Уважение: +2581
Позитив: +2056
Пол: Женский
Возраст: 51 [1973-08-11]
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2019-01-12 02:24:35

МамаЛяля написал(а):

Да уж,точно! Девочки,но если подумать: государство-это же не горстка правителей! Это земля и люди,на ней живущие.

Нет, Юля, это Родина. А государство это
ГОСУДАРСТВО – политическая форма организации общества, основанная на публичной власти, централизованном управлении обществом и монополии на применение силы принуждения. Подробнее: http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/GOSUDARSTVO.html
Всё время в таких случаях вспоминаю Розенбаума: "Тебя я , Родина, люблю, а государство ненавижу!"

Отредактировано KarmenLeon (2011-03-06 01:00:18)

0

Поделиться122011-03-06 01:13:12

Автор: МамаЛяля
маму-у-улечка!
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 2009-10-31
Приглашений: 0
Сообщений: 1984
Уважение: +2044
Позитив: +699
Пол: Женский
Возраст: 44 [1980-03-03]
Провел на форуме:
15 дней 1 час
Последний визит:
2016-05-08 21:25:42

"В русском языке часто происходит смешение понятия «государство» с политической властью, которая управляет общими делами организованного общества (например: «в этом государстве…» и «государство настаивает на более интенсивном вмешательстве в экономику…»)"(Википедия)

Толковый словарь русского языка Ожегова и Шведовой даёт два значения: «1. Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры» и «2. Страна, находящаяся под управлением политической организации, осуществляющей охрану её экономической и социальной структуры.»

Тоже забавные мнения:
«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т.39, с.75).

«Государство есть воплощение права в обществе» Брокгауз-Ефрон. Философский словарь логики, психологии, этики, эстетики и истории философии

А вообще:"Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство»."(википедия)

Это я не к спору о значении слов,ты права в определении. Просто в моем понимании "Государство"-это все-таки страна как таковая. Можно под "государством" понимать именно власть,но тогда с какого перепугу я должна её любить,что я мазохист что ли ?(выше написано,что там об этом Ленин думал)))))))) Давайте тогда любить свою страну,наверное,так точнее!))))

А вот про Родину тоже интересно порассуждать.... Это ,конечно,и страна,и люди,и земля...... но и что-то еще! Как вы для себя это определяете?

0

Поделиться132011-03-06 01:25:49

Автор: KarmenLeon
МегаМама
Откуда: Краснодар, ШМР
Зарегистрирован: 2009-08-09
Приглашений: 2
Сообщений: 7568
Уважение: +2581
Позитив: +2056
Пол: Женский
Возраст: 51 [1973-08-11]
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2019-01-12 02:24:35

МамаЛяля написал(а):

А вот про Родину тоже интересно порассуждать.... Это ,конечно,и страна,и люди,и земля...... но и что-то еще! Как вы для себя это определяете?

Неоднозначно. Вспомнила стихи "С чего начинается Родина".

0

Поделиться142011-03-06 01:26:23

Автор: KarmenLeon
МегаМама
Откуда: Краснодар, ШМР
Зарегистрирован: 2009-08-09
Приглашений: 2
Сообщений: 7568
Уважение: +2581
Позитив: +2056
Пол: Женский
Возраст: 51 [1973-08-11]
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2019-01-12 02:24:35

С чего начинается Родина
Музыка: В. Баснер Слова: М. Матусовский
С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе,

А может она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.

С чего начинается Родина...
С заветной скамьи у ворот,
С той самой березки что во поле
Под ветром склоняясь, растет.

А может она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной,
Которой не видно конца.

С чего начинается Родина...
С окошек горящих вдали,
Со старой отцовской буденновки,
Что где - то в шкафу мы нашли,

А может она начинается
Со стука вагоннах колес,
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.

С чего начинается Родина...

1968

Отредактировано KarmenLeon (2011-03-06 01:26:49)

+1